Ольга пише:

а на градуснике (который лежит в инкубаторе )38,0

...посмотрите пост№11 в этой теме [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Ольга пише:

Но,как найти "золотую середину ?".

...попробуйте по этому проверенному режиму...но с Вашим инкубатором будет сложно точно выставить температуру....38,4 при инертном мембранном терморегуляторе ОЧЕНЬ много...зародыши могут погибнуть...

О,спасибо! :13: :
Распечатаю и на стену повешу.

Но,вот за инкубатор я расстроилась-выбирали ж !
Получается -хреновый!

Код:

..посмотрите пост№11 в этой теме

Это фото где градусник ?

Ольга пише:

то фото где градусник ?

...да, градусник "нанизан" на пенопласт/можно картон, чтобы он не лежал на яйцах - зачем Вам температура яйца?, а показывал температуру на расстоянии 1,5-2 см от поверхности яйца...

Ольга пише:

Получается -хреновый!

...нет, не хреновый, а суперхреновый...лучше в обыкновенном ламповом пенопласте выводить...

Да,Михалыч!!!!!
Я как увидела ,то сразу же сделала(сегодня около часа назад)
И сейчас подгоняю Т по градуснику который в инкубаторе.На инкубаторе у меня Т 37,9,а на градуснике Т 38,0-это вторые сутки пошли.
А,через сколько дней менять яйца местами : с центра в край,с краёв в центр инкубатора?2/2?

Ольга пише:

А,через сколько дней менять яйца местами

во время проветриваний...всё будет хорошо!..

Ольга пише:

с центра в край,с краёв в центр инкубатора?2/2?

...можно также проворачивать по оси яйца на 90-180 градусов на месте, не доставая, чтобы обогрев был равномерный со всех сторон...

Спасибо за подсказки,Михалыч! :13: :
Я себя чувствую таким "профаном". Отпишусь как у меня всё прошло,если ,конечно -же ,ещё вопросы не появятся

Ольга пише:

Я себя чувствую таким "профаном".

Коллега! Нет, сестра. Я себя вообще чайником полным ощущаю местами.

Каттеина,я читала Вас  
,и думаю,что у Вас очень даже хорошо получается по этому вопросу

Во-первых, в связи с меньшим удельным весом желтка он всплывает наверх при любом положении яйца, причем более легкая его часть, где расположен бластодиск, всегда оказывается сверху. Поворачивание яиц предотвращает присыхание зародышевого диска на ранних стадиях развития, а потом и самого эмбриона к подскорлупным оболочкам; в дальнейшем поворачивание яиц предотвращает прилипание временных эмбриональных органов одного к другому и создает возможность нормального их развития. Во-вторых, поворачивание яиц необходимо для нормального функционирования амниона, так как для его сокращений необходимо некоторое свободное пространство. В-третьих, поворачивание яиц уменьшает количество неправильных положений эмбрионов к концу инкубации, и, в-четвертых, в секционных инкубаторах поворачивание яиц необходимо, кроме того, для попеременного нагревания всех частей яйца. В шкафных инкубаторах также нет полной равномерности в распределении температуры, а потому и здесь поворачивание яиц обеспечивает уравнивание количества тепла, получаемого разными частями яйца.

О том, как следует поворачивать яйца, имеется ряд данных. Функ и Форвард сравнивали выводимость цыплят при поворачивании яиц в одной (как обычно), в двух и в трех плоскостях и обнаружили в последних двух вариантах повышение выводимости на 3.7 и 6.4% соответственно. В дальнейшем авторы выяснили на более чем 12 000 куриных яиц, что при вертикальном положении их в инкубаторе поворот яиц на 45° в каждую сторону от вертикали по сравнению с 30°-м поворотом дает повышение выводимости цыплят с 73.4 до 76.7%. Однако дальнейшее увеличение угла поворота яиц не повышает выводимости.

По данным Калтофена, только при изменении поворота яиц вокруг длинной оси (при горизонтальном положении яиц) с 90° до 120° выводимость цыплят почти одинакова (86.2 и 85.7% соответственно), а при повороте яиц вокруг короткой оси (вертикальное положение) преимущество поворота яиц на 120° более заметно — 83.7% цыплят по сравнению с 81.7% при повороте на 90°. Автор сравнивал также поворачивание яиц вокруг Длинной и вокруг короткой оси и нашел достоверное превышение выводимости цыплят (Р < 0.001) на 4.5% из яиц, поворачиваемых вокруг длинной оси.

Все яйца были повернуты вокруг своей короткой оси на 180° по крайней мере за 4—5 час., но, возможно, эти данные несколько приуменьшены, так как наблюдения велись 1 раз в 1.5 часа.

Почти все исследователи приходят к выводу, что более частое поворачивание яиц повышает выводимость. Совсем не поворачивая яйца, Эйклешимер получил только 15% цыплят; при 2 поворотах яиц в сутки — 45.4%, а при 5 поворотах — 58% от оплодотворенных яиц. Прицкер сообщает, что при 4—6-кратном поворачивании яиц в сутки выводимость цыплят была выше, чем при 2-кратном. Выводимость была одинаковой независимо от того, начинались ли повороты яиц сразу или через 1—3 дня после закладки яиц в инкубатор. Однако автор рекомендует поворачивать яйца 8—12 раз в сутки и начинать повороты сразу после закладки яиц в инкубатор. Инско указывает, что увеличение количества поворотов яиц до 8 раз в сутки повышает выводимость цыплят, но 5 поворотов яиц совершенно необходимы. В опытах Куипера и Уббельса 24-кратное поворачивание яиц в сутки по сравнению с 3-кратным повысило выводимость на 6.4% при сравительно высоком проценте вывода цыплят в контроле — 7.0.3% от заложенных яиц. Сходные опыты на большом материале (более 17 000 яиц) в инкубаторе шкафного типа провел Шуберт. По сравнению с 3-кратным поворачиванием в сутки, давшим 70.2—77:5% цыплят от оплодотворенных яиц, автор получил при 5-кратном поворачивании повышение выводимости на 2.0%, при 8-кратном — на 3.8—6.9%, при 11-кратном — на 6.4%, при 12-кратном — на 5.6%. По данным Калтофена, поворачивание яиц 24 раза в сутки по 18-й день инкубации по сравнению с 3-разовым обусловило повышение выводимости цыплят в среднем на 7%, а по сравнению с 8-разовым — на 3%. В связи с наибольшим повышением выводимости по сравнению с контролем (24 поворота яиц в сутки) при 96-кратном поворачивании яиц автор считает необходимым именно это количество поворотов.

Вермесану оказался единственным исследователем, получившим противоположные результаты. Он наблюдал даже небольшое снижение выводимости цыплят (с 93.5% до 91.5% от оплодотворенных яиц) при 3-кратном поворачивании яиц в течение всего периода инкубации по сравнению с 2-кратным до 8-го дня и 1-кратным с 9-го дня до вылупления. По-видимому, это результат какой-то ошибки.

Влияние различного количества поворачиваний утиных и гусиных яиц на выводимость исследовали Манш и Розиану. Авторы получили при 4-, 5- и 6-кратном поворачивании 65.8, 71.6 и 76.6% утят и 55.2, 62.4 и 77.0% гусят соответственно. Следовательно, по мнению авторов, необходимо поворачивать утиные и гусиные яйца по крайней мере 6 раз в сутки. Ковинько и Бакаев на основании наблюдений над количеством поворотов яиц в гнезде утки за 25 дней насиживания (528 раз за 600 час.) и сравнения эффекта 24-кратного поворачивания яиц в инкубаторе в сутки с 12-кратным — контрольным (68.7% и 55.3% утят от оплодотворенных яиц соответственно) пришли к выводу, что часовой интервал между поворотами яиц более полно отвечает биологическим потребностям эмбрионального развития утят, чем 2-часовой, особенно в период развития аллантоиса, и в последующем способствует повышению жизненности молодняка.

Особняком стоит вопрос о необходимости дополнительного ручного поворота гусиных яиц на 180° при горизонтальном положении в лотках, где куриные яйца обычно расположены вертикально. Быховец отмечает, что дополнительное поворачивание гусиных яиц на 180° вручную 1—2 раза в сутки повышает выводимость гусят на 5—10%. Однако следует заметить, что приводимое автором объяснение этого особенностями гусиного яйца (большее соотношение длины к ширине и большее количество жира в желтке, чем в курином яйце) здесь ни при чем. Причиной сниженной выводимости гусят в данном случае (при наличии только механического поворота яиц), по нашему мнению, является то, что в лотках, приспособленных для инкубирования куриных яиц в вертикальном положении, поворот лотков на 90° означает поочередное всплывание желтка и бластодиска в курином яйце то к одной стороне яйца, то к другой; при горизонтальном же положении гусиных яиц в этих же лотках поворот последних значительно меньше изменяет расположение бластодиска. По данным Рууса, при проведении дополнительного поворачивания гусиных яиц на 180° вручную 1 раз в сутки, кроме механического 3-кратного, выводимость гусят повышается с 55.6—57.4% до 79.3— 92.4%. Однако некоторые производственники сообщают, что дополнительное поворачивание гусиных яиц вручную не повышает выводимости гусят.

Вопросу о периодах эмбрионального развития, когда поворачивание яиц особенно необходимо, посвящен ряд исследований. Вейнмиллер на основании проведенных им опытов считает необходимым 12-кратное поворачивание куриных яиц в сутки в течение первой недели, а во вторую и третью недели — только 2—3-кратное. По данным Котлярова, распределение смертности эмбрионов было разным при 24-, 8- и 2-кратном повороте яиц: процент эмбрионов, погибших до 6-го дня, был примерно одинаковым при 2- и 8-кратном, а процент задохликов сокращался вдвое при 8-кратном, и наоборот, при увеличении количества поворотов яиц до 24 раз в сутки процент задохликов оставался одинаковым, а процент погибших до 6-го дня увеличивался втрое. Этому факту автор не придает значения, но нам он кажется весьма показательным. В начале развития эмбрионы чрезвычайно чувствительны к сотрясениям и потому слишком частое поворачивание яиц губительно действует на наиболее слабых эмбрионов. В конце развития поворачивание яиц в секционных инкубаторах улучшает газообмен и облегчает теплоотдачу, что и обусловливает значительное снижение процента задохликов при 8-кратном повороте яиц. Но еще большее учащение поворотов, возможно, уже ничего не может дополнить в улучшении газообмена и теплоотдачи. Наше мнение подтверждено опытами автора: более редкие повороты яиц в первой половине инкубации и более частые — во второй дали повышение выводимости по сравнению с группой 8-кратного поворота яиц в течение всей инкубации на 2.3%. Куо считает, что невозможность пройти ту или иную стадию обусловлена в большинстве случае механическими причинами и с 11-го до 14-го дня развития именно поворачивание яиц, стимулируя сокращения эмбриона, помогает ему пройти стадию, предшествующую стадии поворота тела. По данным Робертсона, в группе с 2-кратным поворотом и особенно в группе без поворачивания яиц по сравнению с контрольной (24-кратный поворот) смертность куриных эмбрионов увеличивается больше всего в первые 10 дней инкубации, а при 6-, 12-, 24-, 48- и 96-кратном повороте в сутки, смертность эмбрионов в это время примерно одинакова с контрольной. С увеличением числа поворотов яиц, так же как и в опытах Котлярова, процент задохликов сильно уменьшается, особенно задохликов без видимых морфологических нарушений. Калтофен на большом материале (60 000 куриных яиц) отметил, что 24-кратное поворачивание яиц снижает смертность эмбрионов особенно во 2-ю неделю инкубации. Автор провел опыты с 24-кратным поворотом только в течение этого срока (в остальные дни 4-кратное) и выяснил, что выводимость цыплят в этой группе была одинаковой с группой 24-кратного поворота с 1-го по 18-й день инкубации. В дальнейшем автор показал, что гибель эмбрионов после 16-го дня, т. е. во второй период повышенной смертности эмбрионов, зависит более всего от недостаточной частоты поворотов яиц до 10-го дня инкубации, так как при этом не происходит нормального обрастания амниона аллантоисом и амнион соприкасается с подскорлупной оболочкой, что предотвращает поступление белка в амнион через серозо-амниотический канал. Несколько иные результаты получил Нью, выяснивший, что поворачивание яиц только с 4-го по 7-й день обусловливает примерно такую же выводимость, как и поворачивание в течение всего периода инкубации. Поворачивание же только с 8-го по 11-й день не повышает выводимости по сравнению с группой, где яйца совсем не поворачивались. Автор наблюдал, что неповорачивание яиц с 4-го по 7-й день инкубации вызывает преждевременное примыкание аллантоиса к подскорлупной оболочке, обусловливающее быструю потерю воды из белка. Поэтому автор считает особенно необходимым поворот яиц с 4-го по 7-й день инкубации.

Рэндле и Романов выяснили, что недостаточное поворачивание яиц, предотвращающее или задерживающее поступление белка в амниотическую полость, в результате чего часть белка остается в яйце после вылупления цыпленка, а эмбрион недополучает значительное количество питательных веществ, ведет к уменьшению веса цыпленка.

По данным Романова, отклонения от оптимальной влажности в пределах 40—80% возможны только до 14-го дня развития куриных эмбрионов, а затем вызывают нерегулярность в темпе роста эмбрионов и увеличивают процент их гибели. При высокой влажности (80%) лучше рост эмбрионов и их кальциевый обмен, но из-за опосредованного влияния высокой влажности — наличия излишней аллантоисной жидкости и влажных подскорлупных оболочек, мешающих выходу цыпленка из яйца, — смертность эмбрионов повышается, особенно в конце инкубации. При низкой влажности (40%) задерживается рост эмбрионов, но смертность эмбрионов повышается мало. Бэротт выяснил, что величина влажности воздуха в инкубаторе почти не влияет на газообмен и энергообмен куриного эмбриона до 10-го дня инкубации, а в третью неделю эмбрионального развития, чем дальше отстоит величина влажности от оптимальной (60%), тем меньше метаболизм. По мнению Пенквита, влажность от 40% до 80% не влияет достоверно на рост эмбриона и его временных эмбриональных органов. Однако, по нашему мнению, более достоверны данные Ромейна и Локхорста, изучавших влияние различной относительной влажности воздуха в инкубаторе шкафного типа (при температуре 37.8°) на вес эмбрионов, вес вылупившихся цыплят и рост цыплят после вылупления.

Как видно из таблицы, сравнительно большой вес эмбрионов и цыплят, а также высокая выводимость наблюдаются при довольно широкой амплитуде влажности (от 20 до 60%) и только при крайних значениях влажности (12—15 и 75%) процент вывода и вес их снижается. При влажности же, равной 80%, все куриные эмбрионы погибли до 18-го дня инкубации.

Огородний наблюдал разный состав крови куриных эмбрионов на 17-й день инкубации при различной влажности воздуха в инкубаторе: при высокой влажности (80%) гемоглобина было 71% и 2.6 млн эритроцитов в 1 мм3 крови, а при нормальной влажности (60%) — 68% и 4.5 млн соответственно.

Admin, спасибо за подсказку, сделали и мы себе овоскоп:)
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

использовали пустую баночку из-под крема, у которой отрезали дно)

АлександраЯ пише:

использовали пустую баночку из-под крема, у которой отрезали дно

Отлично! Просто и сердито, а главное, эффективно.

Вчора вечером моя менша дочка зробила мені "медвежу послугу" ,випустила погуляти дворову квочку,яка сиділа в загальному курнику на яйцях феніксів(термін 5 днів),і закрила яйця металевою решіткою,накрити накрила ,а забрати забула! Я сьогодні прийшов випустити її поїсти,і побачив,що яйця накриті,а квочка сидить в сусідньому гнізді! Питання,викидати яйця відразу,чи рискнути і залишити? Термін насижування 5 днів,без квочки яйця пробули з 20.00 вчорашнього дня до 17.00 сьогодні,тобто 21 годину!

Віктор71 пише:

моя менша дочка зробила мені "медвежу послугу"

Ото шкода. Може все ще можна на курчаток сподіватися?

Віктор71 пише:

Термін насижування 5 днів,без квочки яйця пробули з 20.00 вчорашнього дня до 17.00 сьогодні,тобто 21 годину!

...через 5 дней просвети - будет видно...срок маленький - это плохо...если с 10 по 15 дней такое было, то терпимо...

• скорлупа однородная;

• воздушная камера маленькая и расположена в тупом конце яйца;

• желток находится в центре или чуть ближе к тупому концу, границы его нечеткие;

• при вращении яйца желток поворачивается с замедлением;

• никаких посторонних включений внутри яйца нет.

Дефекты яиц, просматриваемые на овоскопе:

• светлые полосы на скорлупе (яйцо было повреждено в яйцеводе, но трещина заклеена добавочными веществами);

• пятнистая «мраморная» скорлупа (неравномерное распределение кальция);

• воздушная камера сбоку или в остром конце яйца (расслоение подскорлупных оболочек);

• большая воздушная камера (старое яйцо);

• желтка не видно, цвет яйца оранжево-красный («красюк» – желток разорвался и смешан с белком);

• желток перемещается вдоль и поперек яйца (оборваны градинки);

• желток остается на одном месте (яйцо старое, хранилось неправильно – желток «присох» к скорлупе);

• два желтка (наследственное нарушение);

• сгустки крови внутри яйца (было кровоизлияние в яйцеводе);

• песчинки, перья, яйца глистов, другие посторонние включения внутри яйца (попадание этих включений в яйцевод);

• темные пятна под скорлупой или полностью темное яйцо («тумаки» – колонии плесени).

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Скорлупа при просвечивании:
1 – нормальная;
2 – с отложением солей;
3 – мраморная;
4 – с насечкой

Развитие зародыша.
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]" />

...самодельный овоскоп...

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Отличный овоскоп Михалыч , чертёж в студию.

Михалыч пише:

У кросів занадто швидко формується яйце і зноситься з недозрівшим зародком.

Михалыч, зачем выводить кроссов, это же не порода, а гибрид?

mos77ser пише:

чертёж в студию.

...без чертежа - в любой магазин сантехники и переходники 50/40, 50/32, 50/25 резиновые в зависимости от размера яиц на переходник пластиковый/"бутылка" называют сантехники, а во внутрь патрон с лампочкой по ярче, лучше диодной...вот и всё...

mos77ser пише:

зачем выводить кроссов, это же не порода, а гибрид?

Михалыч пише:

Тому, ящо хочете їх інкубувати

...на вкус и цвет - просто предупреждаю, чтобы результат % выхода был лучше...

Михалыч пише:

...без чертежа - в любой магазин сантехники

Спасибо за наводку.

Не нашла,где можно спросить!Извините если ,что)))
У меня тут курочка села на яички.Уже второй день.Перенесла в отдельный вольер.Кормлю прямо в гнезде.В чем вопрос,сколько дней ей можно еще яички подкладывать?Она кохша)))Если вдруг кто вылупится ,чего с ними делать)))Если кто сталкивался,расскажите пожалуйста,спасибо.

кати пише:

Не нашла,где можно спросить!Извините если ,что)))

...Вам сюда [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Михалыч пише:

...самодельный овоскоп...

А вот вопрос : - Источник излучения какой - ламочка , светодиод или еще что то. И какую мощность (или световой поток), а также цвет свечения , лучше всего использовать , для отличного видения.
И для пристарковатых что лучше использовать , в качестве излучателя , что бы было видно как на ренгене ???
А может просто купить и не заморачиваться ??? То какой ???

Mihalich61 пише:

ламочка , светодиод или еще что то

...если обыкновенная лампа, то корпус будет греться и проверять при полной темноте, потому что спектр всё равно жёлтый...
...если энергосберегающая лампа то 15-21 Вт светлого (не жёлтого) спектра просветит Вам всё отлично...
...светодиод тоже хороший вариант...

Mihalich61 пише:

А может просто купить и не заморачиваться ?

...хозяин барин...

Mihalich61 пише:

То какой ?

...вот именно?..и главное зачем?..

Михалыч пише:

.если энергосберегающая лампа то 15-21 Вт светлого (не жёлтого) спектра просветит Вам всё отлично...
...светодиод тоже хороший вариант...

Премного БЛАГОДАРЕН !!! Приступаю к изготовлению.

Mihalich61 пише:

Приступаю к изготовлению.

[img][Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання][/img]

Mihalich61 пише:

Премного БЛАГОДАРЕН !!! Приступаю к изготовлению.

Який ви молодець, мій чоловік також сам зліпив, з того, що було, чудовий овоскопчик вийшов, дуже нам допоміг.

...развитие эмбриона из куриного яйца по дням...
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Добрый день всем :)
Можно с новым " глупым " вопросом ??
Вчера вечером это уже 15 день инкубации - провёл внеочередное овоскопирование т.к. было 7 сомнительных яиц при первом осмотре. и немного заволновался - убрал ещё 2 яйца точно с замершими зародышами, итого общий "" отход ""составил  уже 5 яиц из 60 заложеных.
Но заволновался по поводу на мой взгляд разной степени развития зародышей !?? - основная часть яйца  тёмного цвета и уже почти не просвечивается - на овоскопе всё в темном свете рассмотреть зародыш не возможно  ( 15 день) ... И есть яйца где развитие ещё очень хорошо видно как на картинке соответствует примерно 11-12 дню видно как тёмное пятнышко шевелится и даже дёргается :) ДЕТИ были в восторге от увиденного ...а я волнуюсь и это не зависит от размера яйца я их перекладывал ( менял местами ) через день, есть и мелкие светлые а есть и крупные светлые.
Значит ли это что на несколько суток затянется рождение цып ?
Что могло быть причиной ?
... и есть 3 яйца с живыми зародышами - но воздушный мешок чётко смещён с тупоко конца на середину .. в инкубе все яйца строго тупым в верх стоят.